Kodėl padidėjo sąskaitos už šildymą? (termometrai išdavikai) #2

Po mūsų įrašo, o gal čia tik šiaip sutapimas, Valstybinė energetikos inspekcija pradėjo tyrimą dėl didesnio nei įprastai šildymo suvartojimo Vilniuje lapkričio mėnesį:

Išvadas žadama pateikti šios savaitės pabaigoje.

Kadangi mūsų skaitytojai – žmonės užsiėmę, neturi laiko laukti iki savaitgalio, teko mums padaryti tai, ką esame įpratę daryti diegdami visokius efektyvumus gamyklose. Buvo nueita į į gembą (japonai taip vadina vietą, kur vyksta darbas, ar kur kuriama (dažniausiai ne visai sėkmingai) pridėtinė vertė), nes tik būdamas vietoje gali išsiaiškinti, kas vyksta iš tikrųjų. Sėdint dangoraižy tai padaryti gan sudėtinga. Apie tai rašėm dar prieš trejetą metų.

Pradėkime nuo to, kad vakar, 2011-12-19 20:00 Vilniuje oro temperatūra siekė +2 C. Ta proga padariau meteo.lt print screen’ą:

Pernai prie tokios lauko temperatūros pagal tuomet egzistavusį temperatūrinį grafiką, kurio buvo verčiami laikytis visą šilumos tiekimo grandinę apraizgę rubikonai, termofikacinio vandens temperatūra šilumos punkte (namo rūsy) turėjo būti +66 C. Apvedžiau žaliu flamasteriu:

O dabar nusileiskime į vieno šešiolikos aukštų daugiabučio Ukmergės g., Vilniuje, šilumos punktą.

Pamatome tokį štai vaizdelį:

Viršutiniu  vamzdžiu termofikatas ateina į namą. Termofikatas, pasicirkuliavęs po namą, apatiniu vamzdžiu grįžta į magistralinį žiedą.

1 – tai ateinančio iš “Vilniaus energijos” termofikato temperatūrinis daviklis. Matote, laideliu nuo daviklio perduodami duomenys į elektromagnetinį vandens kiekio skaitiklį, pažymėtą Nr. 5. Tą skaitiklį šitam punktui pardavė tokia firma “Axis Industries”. Ant skaitiklio neparašyta, kad tai rubikoninė firma, bet tai maža, ką žmonės šneka.

2 – tai toks tūpas termometras. Jis rodo atėjusio termofikato laipsnius žmonėms (ne skaitliukui). Pavadinkime jį įėjimo termometru.

3 – tai grįžtančio į “Vilniaus energiją” termofikato temperatūrinis daviklis. Jis irgi sujungtas laideliu su skaitikliu, mano superautocad schemoje pažymėtu Nr. 5.

4 – tai vėlgi termometras, rodantis žmonėms (ne rubikonams), kokios temperatūros termofikatas grįžta į magistralę. Susitarkime, kad vadinsime jį išėjimo termometru.

5 – tai minėtasis skaitiklis.

Nuotraukos darytos 2011-12-19 (pirmadienį) 19:49. Visada galite pasitikrinti pažiūrėję failo EXIF duomenis. Sužinosite, net su kokiu fotoaparatu buvo fotkinta.

Jums, ko gero, įdomu, ką rodo termometrai?

Man irgi.

Štai išėjimo termometras:

Jis rodo mums +31 C. Vadinasi, namo šilumininkas ėmėsi kažkokių reguliavimo priemonių (šiuo atveju lėtino cirkuliaciją).

Bet mums (tame tarpe Artūrui Zuokui beigi Prezidentei) kur kas įdomesnis įėjimo termometras:

Na štai, ant įvado vakar turėjome +73 C!

O kiek būtų buvę, jei galiotų pernai metų temperatūrinis grafikas? Bingo, +66 C.

Šis +7 C skirtumas atsirado dėl “Vilniaus energijos” savanoriško sprendimo padėti vilniečiams išgyventi šį visu 0,8 laipsniu šaltesnį lapkritį. Padėti jų neperspėjus, kad mes jums čia tuoj užkaitinsim, ir jūs ten mazguose būkite pasiruošę susireguliuoti tą mūsų pasiųstą peklą.

Kažkiek susireguliuoti yra įmanoma net ir peklos* sąlygomis. Pavyzdžiui, šilumininkai, katriems priklauso nufotografuotasis išėjimo terometras Nr. 4, tą jau bando daryti (keisdami grąžinimo temperatūrą ir sunaudoto termofikato kiekius plius dar kažkokius parametrus, kurių nesupratau).

Bet aksioma, išsakyta sekmadienį, nesikeičia:

Kuo karštesnį termofikatą jums tiekia šilumos tiekėjas, tuo labiau išauga jūsų šilumos sąnaudos.

Jeigu nepasitikite žmonių termometrais, visada galite pasitikėti rubikoniniais skaitliukais. Į juos duomenys nuo jūsų vamzdžių atkeliauja laideliais. O “Vilniaus energija” nuotoliniu būdu gali tuos duomenis nuskaityti.

O štai ar į tuos duomenis “Vilniaus energija” atsižvelgs, tai čia jau moralės, įstatymų, derybų, otkatų, rinkimų finansavimo ir pan. klausimas.

Tik kol kas neaišku, kokiai institucijai šitą klausimą pateikti.

*Jei kam nelabai aišku, kaip ta pekla buvo užkurta, paskaitykite ankstesnį įrašą šia tema. Ir A. Zuokui parodykit kas nors.

komentarų yra lygiai 59

  1. Šiaip smalsu, kur jūs radote namą, kuriame iš “trasos” atėjęs termofikacinis vanduo cirkuliuotų tiesiai sistema (be šilumokaičio). Tokių itariu yra labai nedaug. (aplamai kur jūs tokį namą radot ?)

    jūsų pateikta įžvalga yra teisinga tik tuomet.. kai šilumos punkto niekas nereguliuoja (arba ateinančio termofikacinio vandens temperatūra kinta dažnai ir plačiame diapazone). Jei termofikacinio vandens temperatūra yra pastovi… prisuki cirkuliaciją ir šilumos suvartojimas mažėja.

    O dar geriau atsinaujini katilinę (vistik nelabai tikiu, kad tame name namo radijatoriais cirkuliuoja TIESIOGIAI termofikacinis vanduo iš šilumos trasų.

    P.S. gal prieš rašant reikėjo ir fizika pasidomėti. Žymėjimas foto irgi daug ką pasako.. (karštas vanduo žymimas žaliai… šaltas.. raudonai).

    • Teisingas

      “Žymėjimas foto irgi daug ką pasako.. (karštas vanduo žymimas žaliai… šaltas.. raudonai).”
      Va va tikrai. Šitas žymėjimas ne tokiomis spalvomis, kokios Tau patinka yra esminis ir tikrai iškart parodo, Kad Vilniaus energija mumis visais labai rūpinasi ir nesavanaudiškai padavinėja šilumą didesnę nei REIKIA.
      Juk daug smagiau žiūrėt per TV VE reklamą, o pro langą pažvelgus matyt ant trasos žaliuojančią žolę. Vien už tai norisi dar bent šimtą lt papildomai prie sąskaitos pridėt, draugiškiems KAIMYNAMS :)

    • Dėl žymėjimo: čia pažymėjau ne karštą/šaltą, o įeinantį/išeinantį.

      Daliau, turbūt nevadintum išeinančio +50 C termofikato šaltu… (čia prie -4 C pagal temperatūrinį grafiką)

      • Dėl spalvų mažumėle pasikarščiavau. Jūs jas nuo VE grafiko nukopinot. Nors “piešiant” bet kokią šildymo sistemą gtįžtantis vanduo (nepriklausomai nuo temperatūros) žymimas mėlynai,

        Nepaisant to.. manau jūs priežastį maišot su pasekme. Kas įdomiausia.. pagal VE duomenis tiek pernai tiek šiemet termofikacinio vandens reali temperatūra buvo vienoda (nereikia lyginti su teoriniu minimumu)

        • “pagal VE duomenis tiek pernai tiek šiemet termofikacinio vandens reali temperatūra buvo vienoda”

          Kuriam gale (savo ar šilumos punkte) jie matavo???

    • Manding VE, nors ir draugiški kaimynai, bet vis tiek nutarė paauklėti mus dėl to “kvailo” sprendimo atskirti šilumos ūkio priežiūrą nuo šilumos tiekėjo.

      Aš kaip suprantu, VE “sako”:
      tai jei jau dabar neturėsite budinčio kraniukų sukiotojo rūsy, tai ne mūsų problema. Mes duosime tiek šilumos, kiek galim, o jei jūs ją sunaudosite tai už ją ir mokėsite. Juk mūsų kainodara paprasta: +5 proc. nuo sąnaudų. Iš tų 5 procentų ir gyvenam…

      Leisiu sau pacituoti Rokiškį (http://rokiskis.popo.lt/2011/04/11/apie-silumos-ukius-ir-silumos-kainas/):
      Šilumos tiekėjų verslas labai įdomus. Įprasta schema maždaug tokia: tiekėjas suskaičiuoja visas įmanomas savo sąnaudas, prie jų prideda 5 procentus, o pagal tai gauna šilumos kainą, kurią ir padalina gyventojams. Tuos 5 procentus pelno leidžia gauti valstybė, o sąnaudos… O sąnaudose ir yra visa esmė. Kuo sąnaudos didesnės, tuo šilumos tiekėjo pelnas didesnis.

      Bjauru šlykštu ir žema. Oi cyps jie man!!!!

      • ^..^

        Prie to dar pridėkite tokį dalyką, kad kai VE perka iš Gazprom dujas, tai mano žiniomis tenka kartu įsipareigoti tą kiekį ir suvartoti. T.y. jei planavom šaltą žiemą ir pirkom 1000m3 dujų, o žiema nešalta ir šildymui užtenks 800m3, tai už tuos likusius 200m3 vistiek reikės sumokėti, net jei jų ir nesudeginsi. Ir jei už pirmus 800 vartotojai sumokės, tai už likusius nepanaudotus 200 mokės tik VE iš savo pelno nuo tų 800. Žodžiu, VE naudingiau sudeginti viską, ką nuperka ir “auginti žolę” negu kad kažkaip taupyti.

        • blt… pardavinėtų dujas atskirai tada… papigiau…

  2. Brigita

    Kadangi turime galimybe reguliuoti silumos kieki bute – turim kolektorius, labai gerai zinau kokio karstumo radiatoriai buna pastacius kolektoriu i viena ar kita padeti. Siemet pastatyti minimaluam sildymui musu radiatoriai sprogsta nuo silumos.

  3. VE R. Germanas delfi.lt aiškina:

    “Vilniaus mieste vidaus šildymo sistemos yra atskirtos nuo tinklo ir kiekviename pastate yra apskaitos prietaisas. Kiek pastatas pasiima energijos, tiek ir pasiima. Vanduo nebuvo nei aukštesnės, nei žemesnės temperatūros, o toks, koks nustatytas pagal grafiką.”

    LoL

    Bet kai tą patį pasako valdininkas:

    “K. Karosas tvirtino, kad termofikacinio vandens temperatūra tiek šiemet, tiek pernai nesiskiria.”

    Tai jau nebe LoL

    • O tai jūs palyginkite savo praeitame straipsniuke pateiktus pernai ir šiemet VE rėžimiums. Pamatysite kad jie sutampa idealiai. tai kur čia kriminalas iš VE pusės

      • Aš ir nesakau, kad čia kriminalas. VSIO ZAKONNO, būkit ramūs.

        • Aleksej

          atsakymas vertas abieju straipsniu :) like :)

  4. Vidas

    Jeigu termofikato temperatūra aukštesnė tai reiškia kad mažesnis kiekis cirkuliuoja nes šilumos punkto reguliatorius palaikydamas užduota temperatūrą vidiniame kontūre per šilumokaitį praleidžia mažesnį termofikato kiekį. Norint objektyvumo reikia fiksuoti vidinio kontūro temperatūra ir temperatūra patalpose Jeigu vidinio kontūro temperatūra aukštesne nei reikalinga (skaičiuota pagal projektą) tai bus patalpų peršildymas o jeigu patalpose šalta tai šiluma lekia lauk (bloga sienų varža ,nesandarumai, per daug intensyvi ventiliacija)
    Gerai kai yra iniciatyvių žmonių kurie neabejingi ir stengiasi išsiaiškinti bet reikia ne tik noro bet ir žinių , netikite manimi, pavartykite vadovėlius juose viskas parašyta.
    Nieko nėra blogiau už menamąjį teisingumą

  5. Mindaugas

    Gal cia ne visai i tema, bet noriu pasidalinti konkreciai musu silumos kainos pokyciu palyginus su pernai. Siaip mes apskritai del to galvos nesukam, gyvenam tvarkingame naujame name ir gyvendami prie pastovios +21 laipsnio temperaturos siemet uz 74 kv.m. gavom ~53 lt saskaita (keista pagalvojus, kad uz dvigubai mazesnius butus zmones sumoka 4-6 kartus didesnes saskaitas, bet susitvarkyti tu namu vis tiek nenori ir kazko kaulija is valdzios). bet idomumo delei susiradau pernai metu saskaita. gerai, kad tuo metu sedejau: pernai saskaita buvo – olialia! – net 9 centai ! kiek cia % mums pakilo islaidos ?:) taip kad neverkit tie, kuriems siemet atejo 25-35% didesnes saskaitos :)

    • Atsakymas

      Viskas yra labai grazu ir gerai – bet ar galetum paaiskinti is kur pas pona namie +21 , jei saskaitos praktiskai nulines (kas reiskia radiatoriu uzsukima,arba prisukima ant visisko minimumo) ?
      Siluma is niekur neatsiranda, o namas kad ir koks sandarus butu,bet ji reikia sildyti :) ar ne taip ?

      • ghoul

        Per vasarą įkaitęs pastatas vėsta labai labai lėtai. Aš pats radiatorius laikiau visiškai užsukęs maždaug iki gruodžio 10, miegojau prie atdaro lango, ir temperatūra bute svyravo nuo +19 atidarius langą iki +22 uždarius.
        Beje, tai nesutrukdė VE suskaičiuoti, kad per lapkritį išeikvojau 420 kWh (~120 Lt). :)

  6. Stasys

    Aciu autoriui, perskaiciau abu straipsnius ir kruva komentaru.

    Diskusija gana kartsa, reikskia tai skaudi tema, tiek VE darbuotojams tiek vartotojams. Tikriausiai vienos tiesos nera – o ir namo mazgas (-ai) yra ne visi vienodi, kiek esu mates mazga “gyvai” tai ten velnias gyvas visokiu rankenu ir kitokiu zaisliuku prikabineta.

    Blogiausia, kad tuos zaisliukus pagamino, sumontavo, suprogramavo, atsuko (o gal uzsuko), ir ilga laika priziurejo — ribikonas.

    Tai tiesiog “samoklo teorija ” persasi per prievarta, kada pats gaminu, pats vezu, pats montuoju, pats programuoju, dar ir priuziuredavau pats. Kas garantuoja , kad tas skaitiklis neskaiciuoja, taip kaip “jam reikia” pvz + 0.01% daugiau.

    tiesa dar toje nuotraukoje matau ant iejimo kazkokia raudona rankenele (pasirodo kazkoks “MSVI ventilis” ar kazkaip panasiai skamba) paklausiau pazystamo santechniko , kuris ne viena silumos mazga yra renoveves, tai tas tik nusisypsojo ir pasake, jak tokie ventiliai 80% vilniaus sustatyti – o ten dar klausimas ar jis laiko slegi ar tik stovi, del vaizdo. Autorius tikriausiai to net nezinojo.

    Neimanoma visko zinoti, nes tu “zaisliuku” ten prikabineta, kaip ant eglutes ( o didesne tu zaisliuku dali rubikonas pagamino ir pakabino).

    Taigi teisybes paieskos bus ilgos, tikriausiai iki kito ssildymo sezono :)

    Visgi mane labiau itikimno autorius, kad cia yra kazkas negerai – ir prie to negerumo yra prikise nagus , gal ne visi (omegos), taciau kai kurie “alfos” garantuotai.

  7. Panasu, kad ieskome priezasciu sildymo sistemoje, o ne saskaitu apskaitos. Man daznai tenka susidurti su sistemomis kurios apraizgytos ciapajevo koeficientais. Tarkim paiimam 100 litu ir isdalinam 3 darbuotojams. Nu nesidalina sita suma po lygiai, vieno cento negali padalinti ant tryju. Todel ivedam sistema, kaip ivertinti kiekviena darbuotoja. Poto gaunam, kad kiekvienam turim ismoketi po 50 litu, kas irgi yra nesamone, nes neturim 150 litu. Tam, kad viska subalansuoti ivedam ciapajevo koeficientus. Ir sio koeficiento taikymas priklauso nuo darbuotojo sugebejimo “akis draskyti”. Taip ir gaunasi, kad tie namai kurie susitvarke, tai moka uz suvartojima, o tie kurie nesusitvarke, moka uz suvartojima plius ciapajevo koeficientas. Kazkas minejo apie nuostolius trasose iki 20%. Nu va vieniems sis koef, bus nulis, o kitiems 30%. Valdininkus kurie patvirtino tokia schema reiktu pagerbti tylos minute. Sistema yra nesubalansuota ir todel net greta stovinciu namu lyginimas tampa beprasmiu.
    O del tiekiamos didesnes temperaturos, irgi lengva paaiskinti. Pelnas priklauso nuo investiciju. Taigi tarkim siais metais turi buti 100 mln. pelno. VE paskaiciavo, kad tam, kad gauti toki pelna tiekiama temperatura turi visada buti nemazesne negu 70C. Viole, kaip matuosi, taip ir elgis. Cia vel akmuo i nesubalansuotus matavimus kurie patvirtinti priziurincios institucijos.
    Geriau padiskutuokime, kodel atsijungti neleidzia? Dar nesugalvojo schemos, kad tai butu nenaudinga?

    • Vidas

      gražūs paistalai tiktute į sekmoko komandą

      • to Vidas. Kai busite VE direktorius ir savininkai lieps atnesti ant lekstutes JU nurodyta pelna, tada tai nebus paistalai. O dabar sutinku, kad 99% VE darbuotojams atrodo, kad privatus verslas dirba del labdaros. Jeigu taip manote, tai nustokite siusti saskaitas, ir visi jusu klientai bus laimingi. Ar tai irgi atrodo kaip sekmoko paistalai?

        • Savininkas

          O is kur istraukei, kad VE privatus verslas ?

          Kaip suprantu tai dar valstybine kompanija (net jeigu ir isnuomota).

          Kad kazkas koja ikele i sita darza ir pradejo tiketi, kad tai privatus verslas , turetu pasiziureti Veidroti ar kazko nesupainiojo

        • Vidas

          Nežinau kas atrodo VE darbuotojams, manau kad jie daug mato ir daug suprantą bet kas jų klauso ar klausia visi tokie protingi visi sekmokai, imbrasai, viska žino ir skiedžia paistalus
          bet padėkime emocijas į šoną ir diskutuokime

          Gal jūs galite paaiškinti savo teiginį kaip nuo tiekiamo termofikato temperatūros pakėlimo padidėja veikloje naudojamas turtas (gal kuo vamzdis karštesnis tuo brangesnis)
          Pelnas priklauso net ne nuo investiciju o nuo veikloje naudojamo turto vertės

        • O valstybinis, tai reiskia, kad niekeno. Cia man tik ausyse skambejo, ar siaip delfis rase, kad biudzete truksta pinigu ir kad reikia mokescius pakelti. Taip, pat tie patys delfistai rase, kad valstybe is savo imoniu xxx mln. pelno per dividentus pasiims. Vyriausybei patys geriausiai, yra monopolistai. Jie kiek pasake, tiek mokesciu ir sumokes. O jeigu dar savi monopolistai, tai jiems dar galima ir plana nuleisti, kiek jie turi mokesciu sumoketi. Ir tai visai nesamokslo teorijos, prisiminkime, kaip vienos imones direktorius piktinosi, kai jam paskambino valdininkelis ir paprase yyy mln. pervesti i valstybes biudzeta.
          As pasiziuriu i veidrodi, ir matau ozi kuri melzia. Tik, kad jau nuvarytas esu, todel ir piktinusi, kad jau nutampe iki zaizdu.

        • Gerai griztam prie pelno. Tarkim turim turto uz 1mlrd. Tarkim leidziama norma yra 5%, gaunasi, kad pelno mums leidzia tureti 50mln. Spali pasiskaiciuojam ir matom, kad neturim tu 50 mln. Tada ieskom schemu, kaip gauti papildomus 50 mln. Pats paprasciausiais budas parduoti truputi daugiau silumos. Nu butu buves lapkritis saltas niekam ir nebutu uzkliuve. O dabar kilo sirselinas. Valdininkai aisku susigriebs, bet tai jau bus kitais metais. Del sventos ramybes kitus menesius neuzdirbines pirma pusmeti. Bet kitais metais vel kils klausimas, kaip uzkalti tuos ledziamus milijonus. Ir bus kitokia schema. Mes cia nekalbam apie virspelnius, o kai truksta iki pilnos laimes.

          O del fizikos, tai prisiminus fiziku olimpiada, man patiko uzdavinys, kuriame reikejo nubrezti temperaturinius grafikus. Uzdavinys toks, yra karstos kavos puodukas. Koks atvesimo grafikas? Toliau nori, kad greiciau atvestu ir maisai? Koks butu skirtumas priklausomai nuo maisymo greicio? Nu fizikai pateikite pagrista sprendima. Gal tada bus maziau gincu del srauto itakos kavos vesimui :)

        • Vidas

          fizikui olimpiečiui.

          Kavos puodukas tai atvira neizoliuota “sisema” konvekcija su oru ne visai tinkamas sulyginimas
          dėk tą puoduką į uždarą izoliuotą termosą ir maišyk iki pamėlynavimo …. ir suprasi kaip nubrėžk temperatūrinį grafiką

        • Pagal tokia logika, man tik radiatorius i termosa susideti be liko :)

        • Gerb Vidai, nuo kada šildymo sistema yra ‘izoliuota nuo oro sistema’ ?
          Kam tuomet turėti tą šildymo sistemą, jei ją izoliuojame nuo oro ? Mielai norėčiau apsilankyti tokiame statinyje kur ORO ŠILDYMO sistema yra izoliuota nuo konvekcijos su oru. Sutinku, kad dalis sistemos yra izoliuota. (Žolytė, želianti žiemos metu, rodo kad net tos dalys, kurios turėtų būti izoliuotos, tokiomis nėra. Bet mes čia ne apie tai).

          Iš mano siaurų mėgėjiškų šildymo sistemų žinių, oro šildymo sistemos dalis, liaudyje vadinama radiatoriais arba “batarėjomis” yra visiškai neizoliuota nuo konvekcijos su oru. Todėl nereikia čia pūsti arabų.

    • Vidas

      Gerb Nerijau,
      ar aš teigiu nuo kada šildymo sistema yra ‘izoliuota nuo oro sistema’ , aš noriu pasakyti kad pavyzdys iš fizikos olimpinio uždavinio su puoduku netinka palyginimui su tuo apie ką mes čia kalbame tad gal aš nesklandžiai savo mintis išdėsčiau tai jūs manęs nesupratote.
      Dar karta pakartosiu kad, termoreguliatorius kuris palaiko vidiniame namo kontūre užduotą temperatūrą tai atlieka keisdamas srauto kiekį atidarydamas vožtuvą tiek kad praeitu termofikavo kiekis reikalingas užduotai temperatūrai palaikyti, tad kai termofikato temperatūra aukštesnė, tai kiekis sumažinamas uždarant vožtuvą. Jeigu jūs būtumėte nufotografavęs ne tik termometrus bet ir srauto matuoklio parodymus tai suprastute kur čia esmė.
      Grafikai buvo labai reikšmingi senais laikais kai per radiatorius cirkuliavo termofikatas iš tinklo šilumos punktuose buvo tik primityvūs paskirstymo kolektoriai ir buvo temperatūrinis reguliavimas t.y. cirkuliavo beveik pastovus kiekis termofikavo tad norint pakeisti šilumos kiekį keičiama buvo termofikato temperatūra, taip buvo iki šilumos punktų pakeitimo.
      Dabar reguliavimas kiekiu tai yra reguliatorius atidaro vožtuvą tiek kad praeitu termofikato kiekis reikalingas užduotai vidiniame kontūre per radiatorius cirkuliuojančio šilumnešio temperatūrai palaikyti.

      Pagirtinos jūsų pastangos ieškoti tiesos bet šiuo atveju jūs neteisus.

    • Pasimetusi

      Nors tie skaiciavimai ir fizika man lyg kazkoks tamsus miskas (kuo daugiau giliniesi- tuo painiau darosi), bet Vidui pritariu…

  8. simas

    bendrai silumos punktu metrologine patikra ar privaloma?

    • Vidas

      privaloma prietaisų metrologine patikra

    • Stasys

      neiskenciau ir vel ilindai pasiziureti. blin idomi tema. gal pagaliau kazkas keisis mano Gimtineje. (cia taip izangai)

      APIE PATIKRA :
      Kiek zinau skaitiklius nuima ir uzdeda naujus patys rubikoninkai. kaip suprantu ir patikra jie daro. Berods toks dalykas net privalomas kiekvienas metais (t.y. patikra)

      Ir vel geras – ane- patys dedam + patys kazkur vezam i “slapta bunkeri” patikrinti – o tada atvezam tipo jau patikrinta … Garantuotai “vsio zakonno”. O p.Kestutis Karosas sedi savo “siltoje” kedeje (beje uz kurios siluma Mes Mokam) – ir kaip koks TITANAS gina VE.

      Sakyciau zmogus “kliurka” padare – tai aiskinkis (nu bent imituok kad aiskiniesi), o cia blin atviru tekstu – VE “vsio zakonno”, o TAUTA asilai reguliuoti nemoka. Oi oi oi – kieno ten “ausys” matosi :) vasitame DELFI straipsnyje – taip sakant parode “prokakotas” kelnes.

      p.s. verslas.delfi.lt/energetics/del-isaugusiu-saskaitu-grumoja-vilniaus-energijai.d?id=53157741

    • zigmas

      Kas tikrins metrologus a.Jei sugeba atskiest krauja tai silumos skatikli-1 juokas.Patikrink savo sil. skaitikli-silumos srauta padaugink is tem. skirtumo gausi kw.Sulygink savo prietaiso rodmeni,turi atitikti. Man neatitinka. Paskaiciavau-del neatitikimo susidaro 100 m2 buto ploto kuri isdalijama visiems gyv.,mazdaug 10 proc.Kol silum.tiekejas tikrins aisku su metrol.silum. skaitiklius nieko gero zmoneliai.va taip.

  9. ats

    kaip iš kur? Kaimynai, gaunantys normalias sąskaitas, jam sienas/grindis/lubas sušildo, o “ponas žulikas” trina rankas…

  10. hmmm

    siemet beveik visu daugiabuciu siules buvo uzlopytos, bet vistiek sumokejom dar daugiau!

  11. Stasys

    o kodel p. K. Karosas (sededamas tokioje uz musu pinigus susildytoje kedeje) – net nebando “imituoti” nekalto – panasu, kad kedeje perkaito

    paskaitykite DELF’io straipsni “Dėl išaugusių sąskaitų grūmoja „Vilniaus energijai“ (cia grumoja zmones, o ne Karosas)

    • O grūmoti reikėtų ne VE o Seimui su Prezidente :)

  12. Prezidentė paskaitė, good:

    “Tai, kas vyksta Vilniaus mieste su šilumos kainomis, gali būti šilumą tiekiančios bendrovės „Vilniaus energija“ arba daugiabučius prižiūrinčių bendrovių įžūlaus piktnaudžiavimo rezultatas. Tokia situacija, kai monopolininkai lobsta žmonių sąskaita, netoleruotina. Tiesioginę atsakomybę už tai turi prisiimti sostinės savivaldybė, patvirtinusi perteklinę šilumos tiekimo temperatūrą , kuri leidžia manipuliuoti šilumos suvartojimu“, – prezidentės poziciją antradienį BNS perdavė jos patarėja Daiva Ulbinaitė.”

    http://www.lrytas.lt/-13243726761324036201-d-grybauskait%C4%97-atsakomyb%C4%99-d%C4%97l-dideli%C5%B3-%C5%A1ilumos-kain%C5%B3-vilniuje-turi-prisiimti-savivaldyb%C4%97.htm

    • Pasimetusi

      Sita mintis ir man sove i galva. Jie gali vienas nuo kito kalte ir metyti, bet KAZKAS VISTIEK KALTAS.

  13. specialiai palyginau savo sąskaitos duomenis – praėjusių metų lapkritį 0,483 MWh, šį – 0,452 MWh…

    tai ko čia visi nervinatės? gyvenu naujos statybos name, šilumos mazgas tvarkingas – tai lieku prie savo minties, kad didžioji Vilniaus problemos dalis – daugiabučių gyventojų neūkiškumas, kai visi moka tik skųstis ir niekas nesirūpina konkrečiais paprastais dalykais

  14. tomas

    o man dar domi viena eilutė sąskaitoje, tai skola, kuri susidarė už 2008-2009 metus. Realiai į namą įsikelta 2010m, tai kodėl reikia mokėti skolą už 08-09, kai jokių paslaugų negauta? ir dar tą daryti reikės iki 2013 09 mėn. Kaip išsiaiškinti šitą vietą, kiek čia teisėtas tas skolos grąžinimas.

    • Man tas pats klausimas kyla, nes to namo kur dabar gyvenam, 08-09 metais, kai susidarė “skola”, dar nė nebuvo. Reiks bandyt skambint į VE ir maloniai pabendrauti

      • tomas

        čia dar įdomesnis variantas, kad atsirado skola nepastatytam namui.. gaila, kad statybos apstojusios, kuo daugiau kartonkių pristatytų, tuo mažiau “skolos” liktų :)

        • Pasimetusi

          :) cia sutinku su nuomone 😀

    • Skambtelėjau dėl tos skolos – žodžiu ta skola pripaišoma “butui” ir visai nesvarbu, kad keitėsi savininkai ar tas namas tebuvo tik baigiamas statyti. Atmazkė – “toks įstatymas”

      • asta

        tiesiog smalsu paliko: KOKS įstatymas reguliuoja “ragų įstatymą” vartotojui? (kažkoks kvailokas kalambūras gavosi).

        • Geras klausimas. Iš tikrųjų reikės susirasti ir paskaityti

    • Teisingas

      Mano tokia pat situacija. Skambinausi į VE. Sako čia ne žmogui skola prirašoma, o namui. Bet jei namo tada dar nebuvo, tada jau šiaip vartotojui prirašoma. Žodžiu mistika.
      Bet greičiausiai ten tiesiog VKEKK’o nustatyta kažkokia mokesčio dedamoji ir dzin realiai ar ten pagrįsta ar nedagrįsta… Kitais metais už per TV rodomą reklamą irgi susimokėsim. Bus VE sąnaudos, o ar jos reikalingos ar ne niekam neįdomu.

      Būtų fiksuotas mokestis, tada jau VE tikrai nemėtytų savo pinigų reklamom, kurios kaip monopolininkui NIEKAM nereikalingos. O gal ir trasas apsitvarkytų, kad sausį pienės virš trasų negeltonuotų. Bet kadangi jiem pelnas 5proc nuo sąnaudų, tai kuo didesnės sąnaudos tuo geriau.

  15. Aivaras

    Nervinamės. Nes ne pas visus tokie skaičiai. Puikus pavyzdis yra nuomojamas butas kuriame gyvenu. Tai Žirmūnai, Minties g.
    2010 m. lapkričio šildymui sunaudota 0,144612 MWh. 2011 m. lapkričio šilumos suvartojimas jau buvo 0,219153 MWh. Kas idomiausia, šia vasarą namas buvo renovuotas iš buto paimant po 12 tūkst. Lt.

    Temperatūra vidutinė buvo mažesnė tik 0,8 laipsnio, namas renovuotas, tačiau šildymo suvartojimas padidėjo 51 proc.? Sounds legit.

    • Kaip tai atsitiko, paaiškinsime #3 serijoje :)

    • Pasimetusi

      Akivaizdziai matosi, kad pinigus lupa naglai, ir jau jokie logiski paaiskinimai negelbeja :(

  16. Gintaras

    Nuotraukoje ant grįžtančios atšakos yra geltonas daikčiukas su prijungtais laidais. Tai yra sklendė, kurios pagalba galima reguliuoti srauto dydį, o tuo pačiu ateinančio ir grįžtančio vandens temperatūrų skirtumą. Toliau viską aprašė laisvamanis19 Gru 201118:39.

  17. dl

    Vilnius, Seskine, Ciobiskio g-ve. Tie patys 16auksciai.

    2010 lapkritis
    0,597164
    2011 lapkritis
    1,034432

    72% padidejes silumos suvartojimas?! Pavertus pinigais gauname 150 lt PADIDEJIMA. Cia yra visiskas absurdas.

    Keisciausia tai, kad gyvendami netoli nuo zemes, siluma gauname vieni is paskutiniuju, tad temperaturinio skirtumo namie nera (laikosi 18°) – vis dar salta. O turejom kaisti pagal rodomus skaicius, nebent visa lapkriti namas gyveno atidarytais langais…

    PS ai kad paduodamo termofikato temp virsija praeitu metu standartus dar nereiskia kad daugiau silumos naudojama, nes silumos naudojimas apskaiciuojamas pagal DEBITAS*Temperaturu skirtumas. Debito (paduodamo kiekio) common sense izvalgoje nera, taciau sprendziant is didelio skirtumo manau kad srautas yra stipriai sumazintas = pridaryta sklende. Gal pagaliau kas nors sureagavo?

  18. Ina

    Greičiau jau baigtųsi ši žiema

    • BE BURBULU

      DEJA, DEJA, JI DAR NET NPREASIDĖJO…

  19. BE BURBULU

    Labai daug ir labai protingai parašyta – tiek straipsnyje, tiek komentaruose. Parašysiu paprastai: sunaudotas šilumos kiekis lygus pratekėjusio vandens kiekiui padaugintam iš temperatūrų skirtumo tarp paduodamo ir grįžtamo termofikato. Iš pirmo žvilgsnio viskas paprasta, bet esmė tame, kad pagauti tą AUKSINĮ vidurį labai sudetinga… Ir yra nevisai taip, kaipo rašoma straipsnyje.
    Sumažinus cirkuliaciją (t.y. termofikato tekėjimo greitį šildymo sistemoje), vanduo labiau atvėsta, gaunasi didesnis temperatūrų skirtumas, visumoje didėja sunaudotos šilumos kiekis…
    Padidinus tekįjimo greitį – tas pats gaunasi, tik iš kitos pusės: temperatūrų skirtumas bus mažesnis, vanduo nespės atvėsti, bet dėl didelio pratekėjusio jo kiekio vėlgi didėja šilumos sunaudojimas…
    Grįžtamo vandens temperatūrai įtakos turi ne tik lauko temperatūra, bet ir kaimyno Juozo atidarytas langas ar balkono durys, laiptinės durys ir kiti panašūs dalykai…
    Tai va…
    O keisčiausiai visame šitame reikale atrodo toks vaizdas (matiau per TV):
    Stovi prie pastato, ant kurio didelėmis mėlynomis raidėmis užrašyta VILNIAUS ENERGIJA, vyrukas; TV rodo subtitrus – toks ir toks VE atstovas, pareigos. Šalia stovi moterytė, rodo jam sąskaitą, matosi ant sąskaitos užrašas VILNIAUS ENERGIJA, kelios sąnaudų eilutės, nemenka suma, kurią moterytė turi sumokėti… O vyrukas sako: čia ne mūsų reikalas, mes nieko nežinome apie šią sąskaitą, nesuk galvos, eik pas sekmoką, kubilių ar ekselenciją…

  20. […] Kodėl padidėjo sąskaitos už šildymą? (termometrai išdavikai) #2 […]

  21. […] Kodėl padidėjo sąskaitos už šildymą? (termometrai išdavikai) #2 […]

Jūsų komentaras