Kov 29 2010
Full signal – full of fail (“Grėsmingą signalą” pažiūrėjus)
Vilniaus tarptautinio kino festivalio „Kino pavasaris“ žiūrovai pirmieji Europoje išvys dokumentinį filmą „Grėsmingas signalas“ („Full Signal“), kurį kino kritikai jau spėjo pakrikštyti mobiliųjų telefonų žalos detektyvu.
Detektyvai man patinka, todėl vakar buvau tarp tų, kurie sugužėjo į kino salę. Deja – tai, kas buvo anonsuota kaip detektyvas, pasirodė viso labo esanti nevykusi komedija. Ir nors seanso metu niekas garsiai nesijuokė, išėję iš kino salės vargiai sulaikėme šypsenas. Tame tarpe ir mano mama daktarė, kurią pakviečiau pasižmonėti sekmadienio vakarą. Trumpai reziumuočiau taip: gerbiamas režisieriau, jeigu važinėjate po pasaulį ieškodamas kvailių, tai Lietuvoje jų nėra tiek daug.
Trumpai tariant, filme įvairūs šnekėtojai – mokslininkai, savanoriai, nukentėjusieji – pasakoja, koks blogis yra elektromagnetinė spinduliuotė, kurią skleidžia mob. ryšio aparatai ir mob. ryšio antenos (arba bazinės stotys, angl. cell towers). Taigi, pagal filmo pagrindinę mintį, toji elektromagnetinė spinduliuotė visur mus persekioja 24/7, ir kadangi pastoviai spinduliuoja, tai tampa visokių ligų (dažniausiai – vėžinių susirgimų) priežastimi. Todėl, mums bando įpiršti, reikia naikinti bazines stotis.
Pasibaigus filmui, įvyko Q&A pusvalandis, į kurį filmo režisierius Talal Jabari buvo atgabentas tiesiai iš Amerikos. Truputėlį keista, kad tokio globalinio sąmokslo demaskacijos europinei premjerai buvo pasirinkta tokia ašarų pakalnė. Matyt, ieškota vietos, kur žmonės po filmo išeitų į gatves, ropštųsi ant daugiaauškščių pastatų stogų ir naikintų bazines stotis. Arba bent jau darytų spaudimą politikams, kurie tas bazines stotis nubrauktų vienu sakiniu įstatymo pataisoj.
(Beje, įsitaisę dviem eilėm žemiau manęs filmą žiūrėjo ir Seimo nariai D. Mikutienė ir J. Veselka: daug šansų, kad režisieriaus noras šiuo filmu pastūmėti žmones imtis veiksmo (“take action”) realizuosis per minėtus politikus. Manau, netruksime sulaukti susirūpinimo politinių pareiškimų.)
Taigi Lietuvoje po “Full signal” premjeros nieko tokio kaip Santa Fe ir Portlande neįvyko (ten žmonės organizavosi į būrius). Galbūt dėl to, kad į rimtesnius žiūrovų klausimus dėl filme paminėtų faktų pagrįstumo režisierius atsakė, kad, maždaug, tai nėra mokslinė dokumentika, todėl, maždaug, nereikėtų tikėtis detalaus faktų išaiškinimo. Mums, žiūrovams, turėtų pakakti to, kad režisierius esą “turi krūvas dokumentų, tyrimų”, kurie pagrindžia filmo prielaidas. O jos yra štai tokios:
1. Mob. ryšio infrastruktūros spinduliavimas esą sukelia vėžį, daugiausia – smegenų.
2. Spinduliavimas yra kaip tarša (“air pollution”).
3. Spinduliavimas esą suardo ląstelių DNR, taigi skatina mutaciją
4. Mob. ryšio industrija esą laiko savo kišenėje politikus, ypač Amerikoje, kad leistų jiems nevaržomai statyti bazines antenas
5. Dėl spinduliavimo esą randasi vis daugiau hyper-jautrių (“hyper-sensitive”) žmonių, kurie yra alergiški elektromagnetiniams spinduliams
6. Esą gyventi šalia/po bazinėmis stotimis yra pavojinga gyvybei (neva būta mirties atvejų)
Visus šiuos momentus čia truputėlį palukštensiu. Juolab po filmo teko šnektelti su režisieriumi akis į akį. Tačiau visų pirma norėčiau tarti “Gėda!” lietuvaičių chebrytei, kuri organizavo šio filmo pristatymą. Štai kaip herojiškai nupasakota apie filmo premjerą Full Signal puslapyje “Facebook’e”:
Full Signal Director, Talal Jabari, was escorted to the sold-out screening at the 15th Annual Vilnius Film Festival by security guards amidst concerns the cellular industry would try to block his arrival at the theater.
Aš suprantu, kad baimė parduoda, bet gal nereikėtų vardan to mūsų ašarų pakalnės versti aborigenų užkampiu, kur koks nors aštriadantis mobiliojo ryšio firmos direktorius, tipo Zabulis, apsiginklavęs beisbolo lazda nori padaryti pyst per makaulę režisieriui tarptautiniame festivalyje. Juokingai atrodot.
Bet grįžkim prie filmo. Mobiliojo ryšio antenos spinduliuoja kažką tokio baisaus, kas neištirta, neaiškus poveikis ir t.t. Kadangi jos taip baisiai spinduliuoja, siūlau visiems paskaityti štai šį puslapį. Kas tingite skaityti, pasakysiu, kad Saulė, radijo ir TV antenos skleidžia didesnę elektromagnetinę spinduliuotę, nei mob. ryšio antenos. Todėl visi, kas gyvenate Vilniuje netoli TV bokšto (Karoliniškėse, Lazdynuose), JAU esate lavonai.
Bet, pasak filmo autorių, kenkia ne tik antenos, kenkia ir patys telefono aparatai, kuriuos laikome prie ausų ar kitų organų. Profesorė L. Griciūtė (mano mamos kolegė), kurią turėjau garbės parvežti namo pasibaigus filmui, taipogi perspėja, kad reikėtų riboti telefonų naudojimą vaikams, nes jie gali būti pažeidžiami. Tačiau, profesorės manymu, bazinių stočių žmonės neturėtų baimintis.
Čia reikėtų paminėti, kad filmo režisierius, agituojantis prieš bazines antenas, į vieną mano klausimą sunkiai rado atsakymą: “Ar aš teisus, kad kuo mažiau tam tikroje teritorijoje yra bazinių stočių, tuo labiau telefono aparatai gaudo silpnesnį signalą? Ir ar tai nereiškia, kad gaudydami silpnesnį signalą telefono aparatai spinduliuoja kur kas labiau?”.
Kitaip tariant, sveikas protas sako, kad kuo daugiau įrengta bazinių stočių, tuo mažiau spinduliuoja mobilusis telefonas. Režisierius po išvedžiojimų atsakė, kad apskritai reikėtų, kad būtų kuo mažiau ir telefonų, ir bazinių stočių 
Kitas mitas – spinduliavimas kaip tarša. Atseit silpnos bangos, sklandydamos ore ilgą laiką, vieną dieną ims ir mus nudaigos. Čia tas pats, kas ilgą laiką stumiant sieną, tegu ir nestipriai, tikėtis vieną dieną ją nugriauti. Ta pati logika. Deja, norint nugriauti sieną, tenka atsigabenti traktorių.
Dar dėl taršos: elektromagnetiniai spinduliai, priešingai nei kokios nors automobilių išmetamosios dujos ar tabokos dūmas, organizme neužsilieka. Ėjo ir praėjo. Tiesa, rentgeno ir ultravioletiniai spinduliai yra jonizuojantys, t.y. ardantys molekulių cheminius ryšius. Tačiau visos kitos ilgesnės bangos (šviesa, radijo ryšys, mobilusis ryšys) cheminių ryšių neardo. Ir apskritai:
Saulės spinduliuotės galingumas giedrą dieną viršija mobiliojo ryšio bazinės stoties spinduliuotę (kai apspinduliuojamasis objektas yra 10 m. atstume nuo bazinės stoties) dešimtis tūkstančių kartų.
Tačiau jūs, žinoma, Lietuvos mokslininku – Vilniaus universiteto Radiofizikos katedros dr. doc. Algimantu Kežioniu - galite netikėti, tačiau galite tikėti tuo, ką filme šneka žurnalistė B. Blake Levitt, porinanti, kaip elektromagnetinė spinduliuotė gadina DNR struktūrą ir iššaukia mutacijas. Beje, filme taip meistriškai parodytos tos benutrūkstančios DNR pynės, kad pamiršti, jog anksčiau mutacijoms reikėjo keliolikos kartų. Atsiradus telefonams, mutuojame čia ir dabar.
Tačiau viskas nėra taip blogai. Šiuo metu Lietuvoje nustatyta elektromagnetinės spinduliuotės norma yra 10 µW/cm2 (10 mikrovatų į kv. centimetrą). Tyrimų metu Lietuvoje tenustatoma 0,1 µW/cm2. O štai JAV, kur buvo nufilmuota didžioji dalis filmo scenų, leidžiamos elektromagnetinės spinduliuotės norma siekia 500 µW/cm2, tai yra net 50 kartų daugiau nei Lietuvoje. Europoje leidžiama 1000 µW/cm2, taigi net 100 kartų daugiau nei Lietuvoje. Taigi pasaulyje mutuosime paskutiniai.
Kitas filmo “faktas”, kad mobilieji operatoriai Amerikoje papirko politikus. Žinote, kiek jie davė? Ogi kelis mijonus dolerių rinkimų kampanijoms finansuoti. O Bilo Klintono kampanijai visa JAV mob. industrija davė… tuoj nukrisit nuo kėdės… ogi cielus 80.000 USD! Turbūt kelios kompanijos, tokios kaip “T-Mobile“, susimetė ir nunešė Klintonui 10 SIM kortelių su neribotais pokalbių limitais. O tas davė savo rinkimų kampanijos padėjėjams, kurie be pokalbių Amerikos viduje keliolika kartų paskambino į Izraelį. Ir to pakako, kad dabar Amerikoje antenas galėtų statyti bet kas, bet kur ir bet kada.
Toliau filme rodoma moteris Sue Scott, kuri su vyru nusipirko butą kažkurtais, kur daug antenų, ir ten jai pradėjo sopėti galvą. Ta proga išsikvietė kažkokį inžinierių, kuris parekomendavo miegoti apsidengus super-duper užuolaidomis. Įtariu, kad pasig00glinę rastumėte, kur tokių įsigyti. Laikas būtų pigu.lt praplėsti savo prekių asortimentą.
Bet tai dar ne visa dramaturgija. Rodoma švedė, buvusi mokytoja Rigmor Grandlund-Lind, kenčianti nuo alergijos visokiausioms bangoms, tame tarpe ir nuo mob. ryšio. Į jos namus svečiai gali ateiti tik išsijungę mob. aparatus, nes kitaip jai po kažkiek laiko pradeda skaudėti galvą. Tai, tiesą sakant, nejuokinga, nes moteris serga daugybe ligų (ekrane parodomas sąrašas). Tuomet (o gal prieš tai) parodoma, kad Švedijoje kaip niekur kitur daug žmonių kenčia nuo hyper-jautrumo elektromagnetinei spinduliuotei. Pasigooglinus paaiškėja to priežastis – Švedija yra vienintelė šalis pasaulyje, kur hyper-jautrumas pripažįstamas kaip neįgalumas. Su visomis iš to plaukiančiomis paramomis ir kompensacijomis. Kaži kiek Lietuvoje rastųsi hyper-jautrių spinduliavimui žmonių, jei valdžia pasišautų juos remti. Manau, mūsų tokių būtų koks 80 proc.
Čia besigoolindamas apie švedus aptikau, kad vienas filmo šaltinių – profesorius Olle Johansson – Švedijoje 2004 m. gavo ironišką “Metų klaidintojo” apdovanojimą. Taip šitą poną įvertino jo kolegos mokslininkai už gandų skleidimą apie elektromagnetinio spinduliavimo žalą:
Olle Johansson uses vague, deceptive and suggestive language. This includes unclear use of concepts – one of his more confusing types of phrasings is the one which demands “proof of lack of danger”. Such proof never is possible.
Common sense sako: negali paneigti egzistuojant tai, kas neegzistuoja. Visada trūks įrodymų. Todėl dabar ir ateityje sąmokslo teorijų rėmėjai bet kokį fizikų, medikų teiginį galės atmesti, nes galbūt kada nors kas nors ras naujų aspektų ir niuansų, kurie įrodys spinduliuotės žalą. Pasaka be galo. Tačiau meniniam filmui toks pseudo-mokslininkas puikiai tinka. Tiks ir politikams įvairiose šalyse, kurie lips ant bačkos, kad pasiektų bazines antenas. O nuo pastarųjų atsispyręs, žiūrėk, jau ir į kitą kadenciją gali įšokti.
Grįžkim prie filmo. Pabaigoje arabiškai pasakojama, kaip viename Izraelio miestelyje, Isfyia, gūdžiais 1999 metais per vieną mėnesį nuo vėžio numirė 15 arabų. Vietos žyniuoniai sulygino mirčių žemėlapį su bazinių antenų žemėlapiu ir pamatė, kad žmonės mirė kaip tyčia po antenomis. Kilo panika, žmonės išėjo į gatves ir degino bazines antenas.
Filme apdainuotas incidentas yra aprašytas ir čia, tačiau, čia, priešingai, nieko neminima apie mirtis. Šis atvejis nėra paminėtas nei Izraelio vėžio registre (gal jį administruoja žydai, slepiantys statistiką apie arabus??), nei jokioj medicininėj mokslinėj literatūroj. Prizas (kvietimas į rengiamą alaus degustaciją) tam, kuris ras šį Isfyia vėžinių mirčių protrūkį aprašytą medikų analuose.
O dabar pažiūrėkime į šį atvejį blaiviai. 1999 m. Izraelyje buvo uzfiksuota 9.034 vėžinių atvejų, arba 296,74 susirgimų 100.000 žmonių (statistika pateikiama atskirai pagal žydus ar arabus) labiausiai sergančioje grupėje. Palyginimui, 1999 m. Lietuvoje buvo 375,4 susirgimų 100.000 žmonių. Kadangi Isfyijoj gyvena ~25.000 gyventojų, teoriškai, šiame mieste vėžį galėtų nešioti 74 statistiniai izraeliečiai (296*100.000/25.000=74). Kad per vieną mėnesį numirtų 11,1 proc. visų sergančių (net jei tai tiesa) – nėra kažkas neįmanomo. Tai vadinama vėžio klasteriais (statistinė atvejų sankaupa), tokių būta ir Lietuvoje.
Per Q&A sesiją vakar kažkas iš salės paklausė režisieriaus, kodėl žmonės Isfiyjoje kovojo tik prieš mob. ryšio antenas, tačiau nekovojo prieš TV ar radijo bokštus. Režisierius atsakė: todėl, kad jos kėlė gyventojams didžiausią susirūpinimą. Tačiau jis taip pat užsiminė, kad tame miestelyje būta ir maritime (laivybos) stočių. Tą patį faktą radau ir viename režisieriaus interviu. Taip kad filmo vinis – baisusis atvejis – yra labai abejotinas. Jei miestelyje spinduliuoja laivybos antenos, kodėl žmonės degino tik bazines stotis? Jei žmonės mirė po antenomis Isfyijoje, kodėl nemirė kaimyniniuose miesteliuose? Vėlgi, kodėl žmonės vis dar gyvena Karoliniškėse?
Pabaigai dar viena detalė. Filmo seanso metu buvo dalinami tokie partizaniniai lapeliai. Reklamuoja jie tokias korteles, kurios, kabėdamos ant kaklo ar kur kišenėje, neva apsaugo nuo elektromagnetinių spindulių. Štai pirmoji tos brošiūros pastraipa:
Mediciniškai įrodyta, kad elektromagnetinė spinduliuotė yra viena pagrindinių žmogaus ligų priežasčių. (…) Elektromagnetinė spinduliuotė gali sukelti įvairias nepagydomas ligas, tokias kaip: katarakta, smegenų auglys, leukemija, persileidimas, savižudybė, demensija, galvos skausmas ir t.t.
Komentarų turbūt nereikia.
Disclaimer: už šitą įrašą man mob. ryšio industrija sumokėjo krūvą pinigų. Taip pat sumokėjo visiems, kurie komentaruose pasisakys už telefonus. Tačiau daugiausia industrijai kainavo papirkti google. Mat jis sugeba nurodyti net tokius šaltinius, manančius, kad šnekėjimas telefonu už vairo kelia rimtesnę grėsmę sveikatai nei telefonų elektromagnetinis spinduliavimas.
Įvertinkite šį įrašą:
(įvertinimas +19, balsavo 21 skaitytojai
Loading ...Šio įrašo peržiūrų internete skaičius: 6,697 (taip pat galite skaityti per RSS)
“Mediciniškai įrodyta, kad”…. keista, kad nepridėjo “kliniškai patikrinta” :]
[Atsakyti]
Dėl “the sold-out screening” ir “security guardsu” tai juokinga.
Aš pvz buvau seanse su tele2 pakvietimu, kurių buvo išdalinta 200. Taip pat žinau kad omnitelis irgi pirko ir dalino pakvietimus.
Įdomu kiek žmonių būtų susirinkę salėje jei ne “cellular industry”
[Atsakyti]
Nu apžvalga tai superinė…
))
Beje, per telekomunikacijų laboratorinį universiteto laikais matavom mobilaus telefono skleidžiamą spinduliuotę… Galiausiai, visi iš tų skaičių pasijuokėm…
[Atsakyti]
Telefonas – tikrai grėsmė sveikatai! Kai vairuodamas šneki juo
[Atsakyti]
Martynas atsakymas:
Balandis 3rd, 2010, 13:39
Televizorius irgi gresme sveikatai, ypac kai ziuri ji vairuodmas…
[Atsakyti]
Telefonas ypač gali pakenkti, kai vairuodamas žinutes rašai. Kažkaip netikėtai dėmesys sutrinka, tampi išsiblaškęs, ne atidus.
Pastebėjau, kad tai dar ir nuo telefono modelio priklauso. Pvz. su Iphone labai pavojinga ir labai gali pakenkti, o va su Nokia mažiau
[Atsakyti]
ačiū už mano sutaupytą laiką. galvojau nueiti į šį filmą Kaune, bet skaitydama straipsnį į valias pasilinksminau
[Atsakyti]
Kas juokingiausia, kad tų „stebuklingų kortelių“ platintojai bandė įsirašyti filmą buitine kamera. Nesėkmingai – praktiškai iš karto prisistatė kino teatro darbuotojai ir atėmė kasetę.
[Atsakyti]
Dabar nebežinau, eiti į filmą ar nebeiti. Nesinori gaišti laiko nesąmonėms, nors planavau šitą pasižiūrėti.
[Atsakyti]
galvazmogupuosia atsakymas:
Kovas 30th, 2010, 10:50
Būtinai nueikite. Juk nebūtina pažiūrėjus meninį filmą iš karto pirkti anti-elektromagnetines užuolaidas.
[Atsakyti]
Ne taip jau viskas ten blogai. Tikrai galima pasimokyti komunikacinių triukų. Kaip žaisti emocijomis, kaip pateikinėti faktus, ar jų dalį.
Man filmas patiko
Beje, kai paminėjo kad net 2 JAV miesteliai uždraudė (ar jau ruošiasi uždrausti) antenų statymą, prisiminiau, kad dalyje JAV mokyklų ir Darvino evoliucijos teorija uždrausta…
[Atsakyti]
kalbeti,kad nėra įrodymų, gali tik tas, kas skaito tik reklamą .Siūlau pasiskaityti ne reklamą ,o PubMed
Cell phones and brain tumors: a review including the long-term epidemiologic data.
Khurana VG, Teo C, Kundi M, Hardell L, Carlberg M.
Australian National University, Australia. vgkhurana@gmail.com
BACKGROUND: The debate regarding the health effects of low-intensity electromagnetic radiation from sources such as power lines, base stations, and cell phones has recently been reignited. In the present review, the authors attempt to address the following question: is there epidemiologic evidence for an association between long-term cell phone usage and the risk of developing a brain tumor? Included with this meta-analysis of the long-term epidemiologic data are a brief overview of cell phone technology and discussion of laboratory data, biological mechanisms, and brain tumor incidence. METHODS: In order to be included in the present meta-analysis, studies were required to have met all of the following criteria: (i) publication in a peer-reviewed journal; (ii) inclusion of participants using cell phones for > or = 10 years (ie, minimum 10-year “latency”); and (iii) incorporation of a “laterality” analysis of long-term users (ie, analysis of the side of the brain tumor relative to the side of the head preferred for cell phone usage). This is a meta-analysis incorporating all 11 long-term epidemiologic studies in this field. RESULTS: The results indicate that using a cell phone for > or = 10 years approximately doubles the risk of being diagnosed with a brain tumor on the same (“ipsilateral”) side of the head as that preferred for cell phone use. The data achieve statistical significance for glioma and acoustic neuroma but not for meningioma. CONCLUSION: The authors conclude that there is adequate epidemiologic evidence to suggest a link between prolonged cell phone usage and the development of an ipsilateral brain tumor.
Žmogui būdinga ieškoti ir matyti tik teigiamą pusę, nes taip lengviau gyventi.
Norintys tiesos skaito J.Grigo straipsnį internete : Mobilūs telefonai ir sveikata .
Ir ypač patartina pastudijuoti mokslinių tyrimų nuorodas po straipsniu .
[Atsakyti]
sunku skaityti prof. grigą kaip jis painioja mili W su mikro W
[Atsakyti]
pasiskaityk: LIETUVOS HIGIENOS NORMA HN 81:2005„JUDRIOJO RADIJO RYŠIO SISTEMŲ BAZINĖS STOTYS
18.Atliekant judriojo radijo ryšio bazinių stočių mikrobangų elektromagnetinėsspinduliuotės matavimus, turi būti matuojamas mikrobangų elektromagnetinėsspinduliuotės energijos srauto tankis (mW/cm2).
suprasi kas mW su mikroW painioja
))
[Atsakyti]
giedrius atsakymas:
Kovas 30th, 2010, 14:41
cha, cha,
aiskinu dar karta – normoje yra MIKRO W
http://www3.lrs.lt/pls/inter3/dokpaieska.showdoc_l?p_id=268647&p_query=&p_tr2=
zinau is kur sitas nesusipratimas – pas mane Mozilloje irgi mili Watus rodo.
o Internet explorer rodo gerai + parsisiusk Word faila.
taip kad nereikia gincytis del elementaraus fakto
[Atsakyti]
Ilgai lauks nereikejo
http://az.atn.lt/straipsnis/51288/nepatogi-tiesa-mobiliojo-rysio-industrijai
[Atsakyti]
galvazmogupuosia atsakymas:
Kovas 30th, 2010, 13:37
Hm, sprendžiant iš nuotraukos – http://az.atn.lt/image/view/465×1000/16745/crop/nepatogi%20tiesa%20konferenciaj%20Labucio.jpg – būsiu prof. Grigą supainiojęs su Veselka. T.y. galimas daiktas, kad filmo premjerą p. Mikutienė žiūrėjo ne su Veselka, bet su Grigu
[Atsakyti]
Vytas atsakymas:
Kovas 30th, 2010, 14:47
Grigas Grigas, teko pas ji pasimokyt
Jis FizFake turbut vienas is nedaugelio kur i visokiu nesamoningus ir mistinius projektus lenda..
[Atsakyti]
Vytas atsakymas:
Kovas 30th, 2010, 15:53
http://www.alfa.lt/straipsnis/10338439/?Mikutiene..mobiliojo.rysio.stociu.irengimo.tvarka..pernelyg.liberali=2010-03-30_16-43 ir dar vienas. Puikus Grigo komentaras: „Kai kas telefoną naudoja ne tam, kam skirtas, informacijai perduoti, o perduoti jausmams, pradeda panelės su vaikinais kalbėti po pusę valandos.” oj zvengdavom per paskaitas pas ji
Jei kas nors galėtų man duoti garantijas (pageidautina finansiškai ir juridiškai pagrįstas), kad aš atsisakęs mobilaus telefono niekada nesusirgsiu vėžiu, tai tą pačią dieną savo Nokia išmesčiau į šiukšlių dėžę
O nėra kovotojų prieš elektromagnetinę taršą, kurie agituotų išvis atsisakyti elektros? Manau, turėtų ir tokių būti, pasaulis pilnas keistuolių, norinčių atkreipti į save dėmesį
[Atsakyti]
neLogiskas atsakymas:
Kovas 13th, 2011, 17:12
o Jus galite duoti garantijas (pageidautina finansiškai ir juridiškai pagrįstas), kad naudojimasis mobiliuoju telefonu nesukelia vėžio ?
[Atsakyti]
Man atrodo, kad galva tave tikrai tik puošia , bet pagal paskirtį neveikia
Reported Biological Effects From
Radiofrequency Non-Ionizing Radiation
http://www.wave-guide.org/library/studies.html
viskas senai žinoma ir įrodyta ……………
[Atsakyti]
galvazmogupuosia atsakymas:
Kovas 30th, 2010, 14:26
Įtariu, kad rastume ir dar baisesnių tyrimų, nei minėtasis. Aš irgi kažką ištirsiu, ir paskelbsiu bloge. Koks entuziastas vėliau duos linką į mano tyrimą.
Tačiau tam yra Pasaulio sveikatos organizacija, kuri apibendrina visus tyrimus ir pseudo-tyrimus.
http://www.who.int/mediacentre/factsheets/fs322/en/index.html
However, the epidemiological evidence is weakened by methodological problems, such as potential selection bias. In addition, there are no accepted biophysical mechanisms that would suggest that low-level exposures are involved in cancer development. Thus, if there were any effects from exposures to these low-level fields, it would have to be through a biological mechanism that is as yet unknown. Additionally, animal studies have been largely negative.
http://www.who.int/mediacentre/factsheets/fs304/en/index.html
Considering the very low exposure levels and research results collected to date, there is no convincing scientific evidence that the weak RF signals from base stations and wireless networks cause adverse health effects.
Ir t.t.
[Atsakyti]
cha cha atsakymas:
Kovas 30th, 2010, 15:30
Taip, reikia tikėti PSO ir bėgti skiepytis nuo kiaulių gripo
ypač kai sužinai, kad 80% jos biudžeto sudaro pinigai iš farmacijos kompanijų.
[Atsakyti]
mergaite atsakymas:
Kovas 30th, 2010, 21:20
Cha Cha, idomu kokia paskirtis Jūsų galvai yra numatyta?, kad norėdamas save sureikšminti naudoja tik savo dantis ir kandate kitam.
[Atsakyti]
ką mobilus veikia kišenėje :
http://www.youtube.com/watch?v=6_wcUzhkeaE
kaip spinduliuotė veikia kraują :
http://www.youtube.com/user/magdahavas#p/u/6/L7E36zGHxRw
spinduliuotė ir diabetas :
http://www.youtube.com/user/magdahavas#p/u/7/gJcM6RZwyfA
gal prašviesės?
[Atsakyti]
e atsakymas:
Kovas 30th, 2010, 15:40
Apie ufonautus dar pamirsai pamineti…
[Atsakyti]
PostFactum atsakymas:
Balandis 21st, 2010, 10:19
Pirmame video yra tiesos, bet yra: tenteigiama: all mobile phone ping their nearest antenna once every couple of minutes – tai daro tikrai gerokai rečiau, ir ne visi telefonai… Gal amerikoj, kur valdžia nuolat seka savo piliečius taip ir yra…
Bazinių stočių reikia bijot dėl to, kad kuo jų daugiau, tuo tiksliau tavo buvimo vietą gali nustatyt…
[Atsakyti]
Nikotino bei alkoholio žala dar seniau įrodyta ir žinoma, o jau apie pasekmes net kalbos nėra, gal sulyginam vėžio atvejų kiekybę nuo mobilių aparatų ir nuo rūkymo? Na ir ką? Kiek iš tų protestuotojų ragino sunaikinti cigarečių ir alkoholio pardavimo taškus? Kodėl praktiškai iš visur į akis lenda vaistų reklama, o ne sveiko gyvenimo būdo propagavimas?
Mano nuomone, šitokios “kovos“ yra tik manipuliavimas žmonių baimėmis ir nežinojimu, siekiant kažkokių savų tikslų, o ne realus realių problemų sprendimo būdas.
[Atsakyti]
cha cha atsakymas:
Kovas 30th, 2010, 14:37
palyginkime rūkymą ir telefonus :
http://www.youtube.com/user/magdahavas#p/u/1/K4uz2TUcwnI
nei nuo vieno nei nuo kito tikrai nemirštama, mirštama tik nuo vėžio ….
Vaikų iki penkiolikos metų mirties priežastys Australijoje -pirmoje vietoje -smegenų vėžys, Amerikoje tai yra antroje vietoje…
[Atsakyti]
nerius atsakymas:
Kovas 30th, 2010, 14:45
O gal todėl, kad kitas ligas (maliarija, kokliušas, tuberkuliozė, ir tt) jau išmokome išgydyti ? Gal vėžys pirmauja, nes kitos ėmė atsilikti ?
Nenoriu palaikyti nei vienos iš pusių. Mano nuomone, informacijos kolkas per mažai, ir tikrai reikėtų tęsti tyrimus, bet kviesti naikinti mob. ryšio antenas – tai jau per daug, juolab kad spinduliuoja ne tik mobiliakai.
[Atsakyti]
azartas atsakymas:
Kovas 30th, 2010, 17:44
Įdomus argumentavimo būdas – youtube nuoroda. Na bet gerai, sakykim pašnekovas išsilavinęs ir žino apie ką kalba, tad analizuojam: parodomas paveikslėlis, kuriame du skaičiai kiek rūko ir kiek mirė nuo rūkymo ir kažkodėl tik vienas skaičius – kiek naudojasi mobiliais telefonais. Toliau – paminėtas 13000 Danijos vaikų tyrimas. Paskaitinėjam straipsnį http://www.independent.co.uk/life-style/health-and-families/health-news/warning-using-a-mobile-phone-while-pregnant-can-seriously-damage-your-baby-830352.html kuriame mirga tokie išsireiškimai ”more likely to have” ir pabaigai susirandam trumpą tyrimo publikacijos aprašymą http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18467962 ir skaitom conclusion’ą: These associations may be noncausal and may be due to unmeasured confounding.
Štai po tokio mini tyrimo taip ir nesuprantu, iš kur čia tie tūkstančiais nuo mobilių telefonų poveikio mirštantys vaikai ir jų motinos? Kai tuo tarpu nuėjęs į bet kurią onkologinę palatą gali realiai pamatyti ne vieną ir ne du jau “prisirūkusius“.
Pabaigai trumpai statistikos: http://db1.stat.gov.lt/statbank/selectvarval/saveselections.asp?MainTable=M3010603&PLanguage=0&TableStyle=&Buttons=&PXSId=7370&IQY=&TC=&ST=ST&rvar0=&rvar1=&rvar2=&rvar3=&rvar4=&rvar5=&rvar6=&rvar7=&rvar8=&rvar9=&rvar10=&rvar11=&rvar12=&rvar13=&rvar14=
Vidutiniškai iš 44 tūkstančių mirštančių 24 tūkstančiai miršta nuo kraujotakos ligų, kurios labiausiai ir priklauso nuo gyvenimo būdo, o ne nuo mobilių telefonų. Tad aš visų šitų “kovotojų prieš mobilius telefonus“ vietoje pirmiausia imčiausi sunkiausios užduoties – sumažinti didžiausią mirštančiųjų grupę, bet jie kažkodėl mano kitaip. Ir ne tik jie. Nes paprasčiau pašūkauti nuo statinės, nei daryti realius darbus.
Moralą skaitykit čia: http://www.sveikaszmogus.lt/index.php?pagrid=savaites_tema&veiksmas=ziureti&id=120
Viskas, pakankamai prikopinau nuorodų, raik ait dirbt
[Atsakyti]
Galva žmogų puošia, o begalvystė – ne.
Kasdienis seansas su autoriumi. Nieko daugiau.
Bet išpūsk tokį burbulą, išanalizuok detaliai primityvoką filmą, lyg būtų sprogusi ideologinė bomba.
Dar gražiau – apkaltinti festivalio rengėjus, kad įtraukė GALVAI nepatikusį filmą, pakvietė autorių.
Visiems kažkas nepatinka. Tai ką – tų filmų nerodyti. Kitiems gi patinka, įdomu…
Tam ir skirti festivaliai…
[Atsakyti]
Urbokida atsakymas:
Kovas 30th, 2010, 16:04
Arūnai, o kam skirtas blog’as? Maniau, kad savo mintims ir idėjoms skleisti…
O komentarai?… “Visiems kažkas nepatinka. Tai ką – ” blogų neberašyt?
[Atsakyti]
galvazmogupuosia atsakymas:
Kovas 30th, 2010, 19:54
Šio primityvoko filmo pakako, kad politikai pasiraitotų rankoves. Tam skirti festivaliai?
[Atsakyti]
mergaite atsakymas:
Kovas 30th, 2010, 21:24
Arūnai, jus visada galite šio blogo neskaityti, negaiškit laiko. Begalvių rašliavos tikrai ne jums.
[Atsakyti]
1. bazinestotis.lt yra Lietuvos GSM operatorių darytas puslapis, tad ten esanti informacija yra šališka ir negali būti pateikiama, kaip faktas.
2. Yra labai paprasta įsigyti elektromagnetinės spinduliuotės stiprumą matuojantį prietaisąm ir su juo įsitikinti, jog Karoliniškėse ir Lazdynuose EMS panaši kaip ir kitose miesto vietose.
3. Taip, kuo toliau bazinė stotis, tuo stipriau telefonas spinduliuoja POKALBIO METU. Bet juk yra žmonių, neprakalbančių nė pusvalandžio per mėnesį ar išvis mobileku nesinaudoujančių. Ar jie privalo gyventi elektromagnetiniame smoge? Daugiau antenų- didesnis bendras NUOLATINIS spinduliavimas visomis kryptimis.
4. Dėl leistinų normų ir t.t.- pasidomėkite plačiau ir pamatysite, kad Lietuvoje ten absoliutus bardakas, nes kažkas kažkada kažkur kimrovatus pažymėjo kaip milivatus. Net licenzijuota inspektorių įranga naudojama matuoti milivatams, o ne mikrovatams. Būtų juokinga, jei nebūtų kraupu. Todėl tie šimtakartiniai skirtumai yra tik nesusipratimo pasekmė. Šis reikalas jau greitai bus ištaisytas.
5. Niekas nežino per kokią įmonę kokia įmonė ir kaip parems JAV vyriausybę, nes, tarkime, už didžiausių bankų stovi neįvardintos ANONIMINĖS asmenybės (pasinaudodamos net kur kas geresnėmis anonimiškumo paslaugoimis, nei teikia Šveicarija).
6. Apie kalbėjimą už vairo- tai aišku jis kelia didesnį pavojų nei spinduliavimas. Juk dėmesys išbalškomas. Valgyti prie vairo daktarišką dešrą taip pat daug pavojingiau, nei tai daryti namuose.
7. Svarbiausias. Ar būtina buvo šitiek nežmoniški daug priodėti visokių “pasak jų”, “atseit”, “porino”, “kažkoks ten” ir t.t.? Juk straipsnio pozicija aiški iškart ir be tokių pagražinimų. O gal tokie įrodymai kaip “bazinestotis.lt” visai neatrodo svarūs, kad viską reikia tirštinti tokiais epitetais?
P.S. jei kam nors tikrai įdomu, kokie tyrimai atliekami nepriklausomų mokslininkų- begalė informacijos yra čia: http://www.biteplius.lt/lt/2forum.showPosts/710912.463-=(845925199
(atkreipiu iškart dėmesį, kad puslapyje ne Bitės informacija, o papratų forumo dalyvių (ir, tikiu, necenzūruota).
[Atsakyti]
Blogas ne mokslinis leidinys – tai tik asmeninis autoriaus poziuris, subjektyvi nuomone, ne galutine instancija etc. Nejaugi taip sunku suprasti? Negalima aklai tiketi filmu, kaip ir negalima aklai tiketi blogo autorium, bei anoniminiais komentatoriais.
Ka domina pasidomes visomis pusemis ir pats nuspres.
Autorius tiesiog parode ka jis mano. Jam palengvejo. Tiek to blogo ir reiksmes. Jei kazkas to nesupranta tai jau ne autoriaus problemos. Manau jei autorius noretu itikinti mases, kad tel. nekenkia tai ne bloga rasytu – filma kurtu.
[Atsakyti]
zhee,
tai pasakyk man kas bazinestotis.lt yra neteisybė?
gal tau pavyktu isvirti kiausini su kiausini su mobiliaku???
o del normu kiek gi galima gincytis. Higienos norma yra 10 mikro W / cm2
to net prof. Grigas neneigia
[Atsakyti]
http://www.bazinestotis.lt/lt/mob_reglamentavimas
panagrinėkim :
a)statant bazines stotis privaloma laikytis įstatymų bei patvirtintų higienos normų.
…………………………………………….privaloma?Tai kodėl nesilaiko reikalavimo turėti higienos pasą-leidimą? šiuo Lietuvoje pasus turi tik apie dešimtadalis antenų .
b) Šiose normose nurodoma, kad bazinės stoties statybos projektą reikia derinti su apskričių visuomenės sveikatos centrais …………………………………………………………..derina tik tada, kai reikia išsiimti tą pasą ,nėra paso nereikia ir derinti…
c) Visuomenės sveikatos specialistai reguliariai vykdo veikiančių bazinių stočių elektromagnetinės spinduliuotės matavimus………………………………………………………..stotis stovi nnn metų ,atvažiavę iš VSC pagal skundą ,klausia skundo autoriaus,kur ji pastatyta
d)Gyvenamųjų namų teritorijose elektromagnetinės spinduliuotės tyrimai privalo būti atliekami ne rečiau kaip kartą per 2 metus, o kitose teritorijose – ne rečiau kaip kartą per 5 metus.
per šešis metus.
…………………………………………………………………….kol neparašiau skundo,nė sykio netikrino
e) Bazines stotis taip pat draudžiama statyti ant gydymo paskirties pastatų
…………………………………………………………..žinau ne vieną ligoninę ,ant kurios stovi .
f) mobiliojo ryšio bazinė stotis skleidžia elektromagnetines bangas. Šių bangų išvengti neįmanoma, jas skleidžia net ir pati paprasčiausia elektros lemputė, šaldytuvas, kompiuteris ar kitas kiekvieną dieną buityje naudojamas prietaisas.
……………………………………….nuo kada išvardinti prietaisai skleidžia mikrobangas????
[Atsakyti]
audrius atsakymas:
Kovas 30th, 2010, 20:14
Pagal istatymus ir darzeliai turi tureti higienos pasus. Bet turi kas dvidesimtas. Tai ka dabar darzelius griauti, nes jie nehigieniskai nauja karta augina? Isaugusi tokia karta, gyvena prie nehigienisku antenu. Kaip ir viskas sueina. Ane?
[Atsakyti]
biški demagogiją įvaldęs
e)
Bazines stotis draudžiama statyti ne ant ligoninių
“Bazines stotis taip pat draudžiama statyti ant gydymo paskirties pastatų – intensyviosios terapijos padalinių, operacinių, kur žmogaus sveikatai ar gyvybei palaikyti naudojami įvairūs elektroniniai medicinos prietaisai.”
jauti skirtumą????
d) iš kur žinai, kad netikrino????
pagal VSAC informaciją – 2007 m atlikta 881 matavimų prie judriojo radijo ryšio bazinių stočių (veikė 2575 stočių metų pradžioje).
Vilniaus apskrityje 2007 m atlikta 496 matavimų (veikė 850 stočių metų pradžioje).
vadinasi tikrina ir nemažai
[Atsakyti]
audrius atsakymas:
Kovas 30th, 2010, 20:15
Neledzia ant ligoniniu statyti, nes bijo, kad aparatura nesamones rodys. Cia panasiai, kaip nesinaudoti telefonais lektuvuose.
[Atsakyti]
Puikus įrašas, ką tik sutaupiau 10 litų
[Atsakyti]
audriau,
ta ir norėjau pabrėžti. Ant ligoninių LEIDŽIA.
Paprastai kalbant neleidžia ant tų ligoninių dalių kur yra jautri aparatūra.
[Atsakyti]
Aš suprantu, kad mob. ryšio industrija (giedrius) ginasi ir daro tai aktyviai, viską išsianalizavę, turi visus atsakymus. Tačiau nesuprantu, kas taip aktyviai puola?
[Atsakyti]
Tai gal ta mobiliojo ryšio industrija papasakotų, kaip jie šitą įstatymą nusipirko:
http://www3.lrs.lt/pls/inter3/dokpaieska.showdoc_l?p_id=350022
kuriame iš ūkines komercinės veiklos sąrašo išbrauktas reikalavimas turėti pasus leidimus informacijos perdavimui radijo ryšio sistemomis,
operatoriai po Naujųjų metų nebeišsiminėja pasų …
Bet HN 81:2005 tai tebegalioja !!!!
[Atsakyti]
ir ką man darbar įrodinėti … kad politikų neperku???
paaiškink tu man kaip higienos-pasas leidimas gali apsaugoti žmogų nuo spindfuliavimo ar baimių ??
[Atsakyti]
melai atsakymas:
Kovas 31st, 2010, 12:43
higienos pasui gauti reikia gauti įvairius leidimus, derinti projektus, gauti gyventojų sutikimus, tad žmonės bent kažkiek gali save apsaugoti, panaikinus pasus atimama ta galimybė
http://marijampole.vvspt.lt/naujienos/tarnybos-1/
Nerimą kelia tai, kad judriojo radijo ryšio bazinių stočių savininkai nesilaiko teisės aktų reikalavimų. Patikrinimų metu nustatoma daugybė pažeidimų: su teritorinėmis visuomenės sveikatos priežiūros įstaigomis nesuderinami nei projektai, nei stebėsenos planai, neturima leidimo-higienos paso ar net nesikreipiama dėl jo įsigijimo, neatliekama radiotechninės dalies projekto visuomenės sveikatos saugos ekspertizė. Pasak VVSPT atstovės, judriojo radijo ryšio antenų savininkams nuolat primenama, kad jie privalo laikytis higienos normų reikalavimų, už pažeidimus jiems skiriamos nuobaudas, tačiau situacija iki šiol mažai tepasikeitė.
beje, čia dar vienas oficialus melas :
“Tyrimų metu tenustatoma 0,1 µW/cm2, taigi nerimauti dėl šių antenų buvimo ant gyvenamojo namo stogo nėra pagrindo,“”
net name po antenomis ,kur, anot jūsų, visai nespinduliuoja, randama apie 1 µW/cm2 .
[Atsakyti]
malonu žinoti, kad kažkur Lietuvoje dar yra ir savo galva mąstančių žmonių…
p.s. aš žiūrėdamas premjerą juokiausi… matyt, kitam gale sėdėjau ir nesigirdėjo
[Atsakyti]
melai atsakymas:
Kovas 31st, 2010, 12:46
Gera juoktis, kol nesi vienas iš EHS ir nepatiri čia aprašytų simptomų:
http://www.safelivingtechnologies.ca/EMF_Health_Effects.htm
bet niekas negarantuoja, kad ir ateity to nebus..
[Atsakyti]
http://www.elektronika.lt/news/events/22464/
[Atsakyti]
cituoju
„Šiuo metu Lietuvoje nustatyta elektromagnetinės spinduliuotės norma yra 10 µW/cm2. Tyrimų metu tenustatoma 0,1 µW/cm2, taigi nerimauti dėl šių antenų buvimo ant gyvenamojo namo stogo nėra pagrindo,“ – teigia VVSPT Saugos kontrolės skyriaus vedėja Jurgita Suraučienė.
o kur tu radai 1 µW/cm2 ??? Kur ???
[Atsakyti]
Kur?? kur ??? Viršuliškėse …ir kas įdomiausia, tokia rasta bute po antenomis .Aplinkinių namų butuose ji mažesnė .Popieriukas oficialus, matavo tie kas priklauso, operatorių prašymu .
))
taigi- ką dar ten,VU, melų dieną primelavot ?
http://sc.bns.lt/index.php?item=90237&id=3&subid=43
[Atsakyti]
Baigiau KTU telekomunikacijas ir elektroniką 2001′ais. Apie elektromagnetinio spinduliavimo žalą pamenu tik vieno l. gero dėstytojo mintis: “Labiausiai elektromagnetinis spinduliavimas kenkia žmonėms dirbantiems prie galingų siųstuvų. Dažniausiai pastebima žala – akių tamsėjimas, t.y. dėl elektromagnetinės spinduliuotės veikiami akių tinklainės kapiliarai plečiasi/plyšta.”
Manau, kad panaši žala gali būti ir dėl mob. telefono spinduliuotės, jei telefonas prie ausies dažnai ir ilgai. Jei pamenu teisingai, tai elektromagnetinė spinduliuotė silpnėja eksponentiškai tolstant nuo šaltinio. Taigi, manau, kad bazinės stotys labiausiai kenktų, jei gyventum kaip Karlsonas ant stogo šalia antenos (<1 m atstumu).
Yra taip pat nuomonių kad žmonių sukelta elektromagnetinė spinduliuotė klaidina jautresnius gyvūnus kaip bitės, bet pačių bitininkų nuomone, bičių masinėms mirtims (ypatingai Amerikoje) daugiausiai įtakos turi pesticidų naudojimas.
Aš asmeniškai taip pat norėčiau, kad žmonių sukeltos elektromagnetinės spinduliuotės galia mažėtų vien dėl to, kad pvz. naftos besaikis naudojimas jau atsisuka prieš mus pačius. T.y. kas per daug – tas nesveika.
[Atsakyti]
mielas ar miela, melagi ar melage,
kaip taisyklė, kai nėra argumentų, į apyvartą eina žodžiai “melas” ir kiti.
o jeigu Vilniuje gyveni, tai niekas netrukdė ateiti ir pabandyti
paneigti tai kas VU buvo šnekėta.
beje aš diskutuoju savo vardu, o tu???
[Atsakyti]
galvazmogupuosia atsakymas:
Balandis 1st, 2010, 17:44
Tinklaraščiuose nėra uždrausta diskutuoti anonimiškai
[Atsakyti]
buvom atsakymas:
Balandis 2nd, 2010, 15:32
Viršuliškių gyventojai buvo atėję į tą jūsų organizuotą melų dienos šventę…
[Atsakyti]
Giedriau, negi dar nesupratai, kad bandai diskutuot su visu Žibininkų kaimu?
[Atsakyti]
Giedriau, kiek kainuoja parašas po tokiu įsakymu?
http://www.litlex.lt/scripts/sarasas2.dll?Tekstas=1&Id=134200
” pripažįstu netekusiu galios 7 punktą.”
7.Fiziniai ar juridiniai asmenys, naudojantys judriojo radijo ryšio bazines stotis,turi turėti leidimą-higienos pasą šiai veiklai
[Atsakyti]
Nerius atsakymas:
Balandis 1st, 2010, 19:34
Tai ne stotims panaikino reikalavimą, o veiklai. Ir kur čia kriminalas ?
[Atsakyti]
nekainuoja nieko. Tam tereikia sveiko proto.
[Atsakyti]
pasakok savo bobutei
[Atsakyti]
nebeturi argumentų???
[Atsakyti]
gaila laiko .Jums vis vien mokslo argumentai negalioja…
http://www.emf-portal.de/viewer.php?l=e&aid=16986
[Atsakyti]
Nerius atsakymas:
Balandis 2nd, 2010, 08:24
Nieko asmeniško, tačiau ‘papasakok savo bobutei’ neskamba kaip mokslo argumentas…
Manau, kad tokiais ‘argumentais’ tik diskredituojate ‘anti-antenininkus’.
[Atsakyti]
mielas Kausime,
mokslo argumentai galioja.
Danish Phone study – 20 metų tyrimas, 420 tūkstančių asmenų. Koreliacijų tarp naudojimosi ir mobiliaku ir smegenų auglių nerasta.
EK patarėjų komitetats EMF-NET (vienija 41 mokslininką) kritikuoja “Bio-Initiative” ataskaitą kaip “emocionalią, neparemtą žinomais moksliniais elektromagnetinio spinduliavimo tyrimais.
SCENIHR atmetė Hardelio tyrimus kaip nepatikimus
galų gale WHO yra paskelbusi savo oficialią poziciją.
[Atsakyti]
OOO taip
Danish Phone study -čia tas pats, kuris įrodė, kad mobiliako naudojimas turi apsauginį poveikį?
http://www.powerwatch.org.uk/news/20061206_danish_phones_cancer.asp
EMF-NET (vienija 41 mokslininką)” -tik tiek pavyko pasamdyti?
pasižiūrėk, kiek mokslininkų pasirašė “Bio-Initiative” ataskaitą
tikėk WHO ir bėk skiepytis nuo kiaulių gripo, pageidautina du kartus.
[Atsakyti]
bandau kantriai atsakinėti:
- Danish Phone Study metodologiją tikrino ir Lietuvos onkologai -tyrimas atliktas teisingai
- “Bio-Initiative” autoriai yra 14 asmenų, tai tikrai mažiau nei EMF-NET. Išvadas rašiusi Cindy Sage nėra mokslininkė, o verslo konsultantė.
- Bio-inititive atnmetė ir COMAR?
- stipriai abejoju “Powerwatch” kompetencija dėl labai elementarios priežasties. Jie pardavinėja Electrosmog detector.
Tai yra elemntarus “lochotronas”. Tokių lochotrionų yra ir daugiau – per filmo premjerą kažkokie niekšeliai platino reklamą apie korteles apsaugančias nuo EML.
[Atsakyti]
Norėčiau pamatyti tas apsaugančias korteles
o kuom neįtinka
http://www.wellness-shop.com/electrosmog_detector.html
tuom, kad žmonėms padeda suprasti, kad nei kompiuteris, nei televizorius, nei kita buities technika (išskyrus mikrobangų krosnelę) mikrobangų neskleidžia? Beje, netrukus tais detektoriais bus prekiaujama ir Lietuvoje .
Kiekvienas turi teisę abejoti kuom tik nori .
[Atsakyti]
man vaizdelis susidaro, kad diskutuoju su tuo pačiu asmeniu,”Klausimas” ir “cha cha”
dėl lochotroninių kortelių pasidomėk, juk tu o ne aš bijau EML
elementarus radijo imtuvas kuris taip ir sukonstruotas, kad skleistų garsą nuo radijo bangų. čirpia ir nuo rozetės ir nuo šiuolaikinių lempučių.
tai aš ir vadinu “lochotronu”. Ir dar kaina tokia nebloga, po kiek Lietuvoje pardavinėsi???
[Atsakyti]
ir kokios čia rozetės ar lemputės ” pučia ” 50 MHz up to 3 GHz tokiais dažniais ?
Kiek kainuos? Pamatysi
[Atsakyti]
Gaila, kad reikalinga diskusija rimtame bloge tampa pajuokos objektu … nesolidu.
Pirma, mažai kas ginčytųsi, jog perteklinė spinduliuotė yra kenksminga.
Antra, mažai kas ginčytųsi, jog minimali spinduliuotė nedaro jokios žalos.
Šiuo tekstu “galvazmogupuosia” pats nusileidžia iki pajuokiamo filmo lygio … nesolidu.
Esminės problemos yra dvi – “žalingos ribos” nustatymas ir jos matavimas apsaugant mūsų gyvenimus.
“Žalingos ribos” nustatymo klausimu mokslininkai ginčijasi, pateikiamas skirtumas tarp 10/500/1000 rodo nuomonių skirtumus ir patikimų mokslinių atsakymų (abiejose barikadų pusėse) trūkumą.
Tai reiškia, jog negalime 100% patikimumo teigti, jog teisūs pasirinkę 10 ar teisūs pasirinkę 1000.
Tačiau galime būti tikri, jog pasirinkę mažesnę spinduliuotę tikrai kuria sveikesnę aplinką.
Lietuvoje tokia sveikesnė aplinka BUVO UŽTIKRINAMA iki 2009 metų liepos mėnesio – galbūt “galvazmogupuosia” galėtų nurodyti, kieno iniciatyva ši tvarka buvo pakeista? Ar ministrui Čaplikui tas tiesiog išganingai “šovė į galvą”? Suprantama, pertekliniai reikalavimai mobiliojo ryšio bendrovėms trukdo sparčią verslo plėtrą, tačiau kuri vertybė svarbesnė – verslo plėtra ar visuomenės sveikata?
Dabar bazinėms stotims (beje, teisingai nurodyta, jog tai tik vienas iš pavojaus šaltinių) sveikatos paso nebereikia, nebelieka standartinės procedūros tikrinti, kad nustatyta riba nebūtų pažeidinėjama. Galbūt blogo autoriai galėtų nurodyti, kaip dabar ta sveikesnė aplinka bus užtikrinama?
o tai, jog temą išnaudos populistai ar radikalūs žalieji – neturėtų būti rimtam blogui būti kliūtis diskutuoti rimtu lygiu
[Atsakyti]
galvazmogupuosia atsakymas:
Balandis 6th, 2010, 11:02
Atleiskite, bet (ex)ministro A. Čapliko motyvai, higieninių pasų reglamentavimas ir pan. dalykai gerokai išeina už žanro (nuomonė apie matytą filmą) ribų. Einant tokia logika, rašant apie “Titaniką” reikėtų išanalizuoti plaukiojimo motorinėmis valtimis po upes reglamentavimą ir susipažinti su ministro E. Masiulio pastarųjų metų įsakymais.
Tam ir yra komentarai, kad visi, turintys papildomos informacijos ar jos ieškantys, galėtų pakelti diskusiją į pageidaujamą lygmenį.
[Atsakyti]
Dėl sveikesnės aplinkos : sulyginkite šiose nuorodose išvardytus sveikatos sutrikimo simptomus
http://www.imed.lt/index.php/spaudos_apzvalga/letinio_nuovargio_sindromas/6246
šis sindromas emė reikštis maždaug nuo aštunto dešimtmečio vidurio …
http://www.safelivingtechnologies.ca/EMF_Health_Effects.htm
jei pas jus dar “Common sense” išvadas padarysit patys.
[Atsakyti]
“diskusijos nėra, o gaila …”
siūlyčiau baigti beprasmę diskusiją apie higienos-pasą leidimą – juk jame nėra ne vienos grafos apie spinduliavimo normas. Tai tik beprasmis biurokratinis dokumentas.
Niekas gi nepanaikino normos 10 mikroW.
[Atsakyti]
O kaip pakuomentuotumėte šitą: Filmas apie mobiliojo ryšio žalą – „Teo LT“ propaganda?
http://www.diena.lt/naujienos/ekonomika/filmas-apie-mobiliojo-rysio-zala-teo-lt-propaganda-274547
[Atsakyti]
[...] arba juodosiomis technologijomis. Laidos autoriai nagrinėja plačiai komunikacijos rinkoje nuskambėjusį atvejį, kai fiksuoto ryšio flagmanas „Teo“ buvo apkaltintas neetišku konkuravimu su [...]
na, tas filmas tai nevertas diskusijų, tufta kvailiams, bet ir šis komentaras silpnas, – tie patys kvailiai gali pradėti šaukti, kad autorius pats klysta.. O silpnumas tame, jog įspūdis toks, jog nesuprantama(kaip ir filmo autorių atveju), apie ką kalbama. Elektromagnetinė spinduliuotė gali būti įvairi. Tai ir mūsų matoma šviesa, ir, tarkim, rentgeno spinduliai. Kiek žinau, dar niekam nepavyko paneigti to, jog rentgeno spinduliai sveikatos neprideda
Mikrobanginės krosnelės? irgi elektromagnetinė spinduliuotė. Ji visai nekenksminga – įdėkite į mikrobangę kokį žiurkėną (geriau kaimyno) ir įsitikinsite! 
Net tekančios elektros sukuriami elektromagnetinia laukai turi poveikį organizmui, todėl nerekomenduojama lovūgalyje ties galva įsirengti aštuoniolikos rozečių arba darbe sėdėti atrėmus galvą į senobinį kaimyno kompiuterio kineskopą. Šiaip mobiliųjų priešininkai laaabai persūdo, bet ir racionalūs skeptikai prieš diskutuodami turėtų būti geriau pasikaustę.
[Atsakyti]